劉千錄
茶頻道記者
劉仲華
中國工程院院士
您好劉院士，在安化只要是提起您的名字，大家都豎大拇指，因為對于安化人民來說，您是改變了他們命運的科學家，安化黑茶有今天的成績，您的研究可以說起了至關重要的作用，那今天我們把時間線往回倒一下，回到您和安化黑茶的第一面，您還記得跟它是怎么結緣的嗎?
劉仲華：當然與安化黑茶的結緣，首先從知識層面的結緣，是因為我1981年進湖南農學院茶學專業(yè)學習，在課本上面就有安化黑茶的歷史、文化、品類等等一些知識，這是一個沒有真實的面對面的黑茶，那么了解和接觸到安化黑茶深入的內涵，應該要追溯到1988年，當時我是碩士研究生剛剛畢業(yè)，我的導師施兆鵬教授聯合了當時的我們湖南農業(yè)大學分析化學教研室的王增盛教授，還有微生物領域的溫瓊英教授，他們三位教授組成了一個黑茶的研究團隊，我作為一個剛剛畢業(yè)的碩士研究生，和一批年輕人共同的參與了，黑茶品質形成機理的，這么一個項目研究，從此就跟安化黑茶結下了不解之緣。
安化黑茶為什么吸引我
Q
我專門查了一下啊，從1987年到1992年這6年，各大茶類的研究都在開展，但其實相對來說，黑茶一個冷門的研究方向，從中國知網的數據，這6年關于綠茶的學術文章有18500篇，而關于黑茶的研究文章只有289篇，科學研究有時候也會追研究熱點研究，但是施老當時帶著您卻是反其道而行之，研究冷門的黑茶，您覺得安化黑茶吸引您去研究的點，是什么呢?
劉仲華：應該說安化黑茶吸引我的點是很多的，那么第一個就是從1988年進入到黑茶的具體的研究領域里面，感覺到黑茶它是跟其他的茶類有所不同，它是由微生物參與后發(fā)酵的一個茶類，它的品質形成的機理，它的品質化學，跟一般的茶類相比，它來得更復雜，就從科學的研究的深度和廣度上來講，我覺得它更有挑戰(zhàn)性，同時都吸引了我和我們的團隊。
Q
剛才您說到了挑戰(zhàn)，那么我覺得是不是說在那個時候的，科研條件也是挺具有挑戰(zhàn)性的?
劉仲華：應該在上個世紀80年代，1988年、89年、90年這三年，當時我們大學的條件不好，白天沒有電，只有晚上才有電，所以我們研究團隊，晚上吃過晚飯，8點鐘開始進實驗室，然后到第2天早上8點鐘，離開實驗室，是這樣。我們連續(xù)戰(zhàn)斗了三個暑假，我們團隊在我們的老師們帶領下，一直在實驗室里面堅守，在研究黑茶的制造化學，所以說在1991年，我們團隊花了三年的時間，終于在中國茶學最高的學術期刊《茶葉科學》上發(fā)表了一個專題，叫"黑茶制造化學"，那么這次我們兩代人連續(xù)三年，用日夜奮戰(zhàn)的精神，才把專題發(fā)表出來，這也奠定了我們現代黑茶研究的一個經典的理論基礎，其實那個時候我其實年齡并不大，但是這個過程讓我從此跟黑茶有著深深的這種吸引，因為越研究越覺得里面的科學內涵越多，問題越多，所以那里只是研究了，黑茶科學的一個階段，那么應該說黑茶為什么能夠讓我，如此執(zhí)著地去研究。
在深入研究安化黑茶制造化學后，劉仲華與其團隊的研究方向開始轉向茶葉的深加工，從1994年到2005年的十一二年之間，他們深耕茶葉功能成分的提取分離純化技術并取得重大突破，終于在2008年，《茶葉功能成分提制新技術與產業(yè)化》成果榮獲國家科技進步二等獎，而此時，安化黑茶再次進入到中國工程院劉仲華院士的研究視野中。
又見安化黑茶
Q
為什么您在做完茶葉深加工的研究以后，又把目光轉向了安化黑茶呢?
劉仲華：因為做茶葉的深加工，它的大的背景是以健康作為基礎，是因為茶葉里面除了我們的品飲價值以外，它有一大批茶葉的功能成分，這個功能成分正是深加工要研究的對象，也是茶能夠從傳統(tǒng)的飲料，走向大健康的一個基礎。那么黑茶它跟其他的茶類的共同之處，它都是一個飲料，不同之處，它是西北地區(qū)少數民族千百年來，日不可缺的一個飲料，它是生活的必需品，它也是因為他的生活習慣、食物結構而導致他離不開這種茶，它一定有它的健康的價值和健康的屬性。所以在第二個階段的研究，我們是瞄準黑茶與人體的健康的機理來進行研究，解決三個問題：黑茶對人體的健康有沒有作用，是什么東西有作用，是怎樣起作用，這樣能夠為黑茶從邊疆地區(qū)少數民族到拓展到我們的內地，甚至到國際市場，提供一個科學支撐，所以這一點深深地吸引了我和我的團隊，發(fā)現原來黑茶里面有如此多的奧秘，尤其是它的健康屬性和健康機理的研究是有無窮無盡的課題需要去進一步地探討。
心生目標：把安化黑茶產業(yè)推向新高度!
Q
個人感覺啊，相比較第一次的研究，第二次對安化黑茶的研究不僅僅是在科學層面，而是從產業(yè)層面，這次再來到安化，又有什么樣的體會?
劉仲華：我記得我真正第一次到安化來，深入到產業(yè)里面是2006年的年初安化縣成立茶葉協(xié)會，那個時候的安化黑茶，一派蕭條，企業(yè)幾乎處于停產的狀態(tài)，只有少數幾個大一點的國有企業(yè)，有一些留守人員，那么給我的一種(感覺)是原來有這么厚重歷史文化底蘊的黑茶，那么神秘的黑茶，走到產業(yè)里面，有一個很大的心理的落差，包括當時去參觀一些，黑茶的生產的基地或者是工廠，我用一句比較通俗的話來講，當時的安化黑茶，不是不能看，而是看不得，正因為這一個現象，給了我一個沉重的“打擊”，或者說也給了我一個震驚，也給了我一個動力，我一定要率領我們的團隊，在更高的層次、更深的角度、更廣的領域去研究和拓展安化黑茶，把產業(yè)真正能夠推向一個新的高度!
艱難的科研探索
Q
那這個過程中，有沒有遇到一些，急于攻破卻很難攻破的一些東西呢?
劉仲華：像茯磚茶的發(fā)花過程中，金花，冠突散囊菌，如何讓它在不論在什么的載體上面，比如說在磚的表面，在磚的里面還是散茶，這個都能夠形成茂密的金花，看似簡單，其實有非常大的困難，因為某種程度上它已經顛覆了經典的微生物它對生長條件的要求!我們必須要換一個角度，去創(chuàng)造條件，誘導金花的茂盛地生長，所以說在科學研究的基礎上，不斷地創(chuàng)新，跨越和突破，我們也經歷過無數次的失敗，就是說本來是發(fā)花，發(fā)的金花茂密，結果白霉來了、黑霉來了、青霉來了，不要因為你的學問有多深你就能夠把茶做好，其實我們站在生產一線的工人師傅和技術人員的基礎上，我們盡管有相當多的豐富的理論知識，但是實際操作里面，你不一定能夠賽過這些一線的工人和技術員，所以在這個的背后，你要指導產業(yè)，要能夠讓技術員和民間的大師能夠真正認同你，你們必須要做到百戰(zhàn)百勝，每一次都是成功率要百分之百，這個也有無數次的苦惱，在苦惱的背后，最后完成了這么一些創(chuàng)新，還是來之不易的。
Q
科研遇到阻力，您有沒有沮喪的時候?
劉仲華：因為我們都是搞科學研究，都有時間進度有計劃的，那么在預定的時間，你本來計劃跟某某企業(yè)服務，要做一下散茶發(fā)花的一個產品，并且人家都有時間表，某年某月某一天你必須把最完整的東西呈現給人家，然而時間就快要到了，我們所面對的不是金花，而是白霉或者是有黑霉青霉的污染，這個時候那種痛苦，比平常損失什么東西都更難受。因為在這一條路上，還沒有一個明確的標準的以此能夠堅持成功的一個思路出來，所以說是在成功的路上，一直在黑暗中摸索，盡管找到了真理的一部分，但是在實踐中應用的時候又出現偏差，這種困惑實際上是科研人員，最郁悶和煩惱的，也很難說它是一種巨大的打擊，至少是一種深深的這種困惑。
Q
那這個科研難關，過了多久攻克下了呢?
劉仲華：我們從散茶發(fā)花做到磚面發(fā)花，誘導調控發(fā)花，堅持了差不多兩年時間的反反復復。
靠熬夜熬出來的!
Q
科學攻關的過程，其實也是鍛煉隊伍的過程，聽說您對您的團隊的成員，評價還是很高的。
劉仲華：那么我的團隊幾乎都是輪番作戰(zhàn)，日夜奮戰(zhàn)，那么一直在實驗室里面，我們團隊最大的特色就是，招之能戰(zhàn)，戰(zhàn)而且能夠日夜奮戰(zhàn)，戰(zhàn)之能勝，這是一個有吃苦耐勞的精神，所以我們很多重大成果的獲得，重大的研究的突破，都是靠熬夜熬出來的。
Q
我覺得團隊的特質，其實帶有非常強烈的領導者個人特質在里面，這就是我們說的靈魂，您就是這個團隊的靈魂人物，因為大家都知道，您本身就有著這么一股拼命三郎的勁兒，熬夜改文章、做實驗是常事，所以才能帶出來這樣一只戰(zhàn)之能勝的隊伍，那么您在科研的過程當中，有一些什么樣的成就感呢，令您欣慰的事情又是什么呢?
兩個方面的成就感
劉仲華：這是從兩個方面來談，一個是從科學研究，理論研究角度上講，因為我們這個團隊，包括我們的老師這一輩人和我們這一代人，包括后面我的學生，三代人持續(xù)都在研究黑茶，我們很欣慰的是，也感到有一點點小的成績的是，我們這個團隊把黑茶加工的理論技術的基礎，做了一個系統(tǒng)的全面的研究，也為后來的學生和我們的研究者，奠定了一個相對完整的基礎，這是在科學上的價值，這個積累也是很值得驕傲和欣慰的!
第二點是產業(yè)領域里面，那么到16年、15年的時候，10年的努力，再回過頭來再來看，曾經我到過的安化的時候，非常欣慰，整個全縣因為安化黑茶的產業(yè)，而農民增收、企業(yè)增效、國家也有越來越多的財政收入，整個安化的經濟社會因為黑茶而揚名，那么湖南茶葉因為安化黑茶，讓更多的人重新認識湖南茶葉，那么在這個的背后有一點點小小的成就感，那么我聽他們當地的老百姓，有一句順口溜說，“安化最好的風景是茶園，最好的店子是茶店，最好的廠房是茶廠，那么最好的車子是茶商的”，所以這說明產業(yè)聯動帶動了整個安化的社會經濟的全面提升，尤其讓人們走進了一個向往的幸福生活，所以作為一個研究人員，他的成果能夠轉化為生產力，能夠在現實中有所檢驗，這就是感到欣慰的地方!
新思考：茶業(yè)高質量發(fā)展
Q
那么現在來看的話，安化黑茶的發(fā)展，可以說是縣域經濟發(fā)展的一個奇跡，中國國際茶文化研究會會長周國富，也把安化當地茶產業(yè)發(fā)展，列入“三安現象”，作為典型案例，那么在這個時候，您給安化當地政府、茶企茶人朋友們又提出了“安化黑茶高質量發(fā)展”這么一個命題，或者說是號召，為什么在這個時候，您會提出這樣的一個號召呢?
劉仲華：從發(fā)展的節(jié)點上來講，過去的安化黑茶一路發(fā)展，從當時那么一派蕭條，到今天成為中國茶葉百強縣的第1名，成為連續(xù)多年全國茶葉產業(yè)里面因茶而獲得的稅收最多的縣域經濟，然后也因為茶能成為全國產業(yè)扶貧的一個典范，還有很多的美譽都讓我們安化因茶而獲得，這是一個階段。這個階段我可以用4個字來表述叫做“提質增效”。一個傳統(tǒng)的黑茶，通過10多年的努力，政府的引導，市場的牽引，科技跟文化的聯動，形成了產業(yè)的規(guī)模、效益，市場的占有率的全面提升，那么這是一個階段。這個時間節(jié)點我們既有為過去的，成績而感到欣慰，同時我們未來的發(fā)展，也有一些困惑，也有一些痛點，也有一些挑戰(zhàn)，當然我們更多的是有信心!
所以未來的十年的安化黑茶，是在進一步完善提質增效的，成果基礎之上，做好整個產業(yè)的轉型升級：創(chuàng)新驅動，今天上午的報告里面我也說了，三大創(chuàng)新，第一個是進一步地科技創(chuàng)新，把茶葉的品質做好，形成高產、優(yōu)質、高效、低耗、增值的茶葉的第一產業(yè)。
那么第二個方面就要，通過營銷的創(chuàng)新，要進一步打響區(qū)域公共品牌，擦亮我們的中國十大區(qū)域公共品牌的金字招牌，培育一批龍頭企業(yè)的集群，然后通過營銷模式和營銷渠道的多元化的創(chuàng)新，讓安化的黑茶它的市場的占有率，它的消費的面，它的消費的群體，和它在市場上立體的拓展，形成一個大的跨越，那么在這么一個背景下，安化黑茶的產品的價值，和品牌的價值，將會得到快速的提升。
第三個方面叫做業(yè)態(tài)創(chuàng)新，轉型升級實際上是個業(yè)態(tài)創(chuàng)新，由過去的重視茶葉的一產，到現在一產、二產、三產聯動，要進一步做大做強二產，把茶葉的深加工(打造)成為我們新的一輪產業(yè)升級的一個支撐點，同時把茶跟旅游、文化、健康、金融等等多元化地結合，讓茶的第三產業(yè)重新形成新的增長點，那么也是安化黑茶新的一輪的規(guī)模和效益的增長期。
所以說我覺得，下一輪的轉型升級的背后，一定是三產聯動，構建大茶業(yè)，大規(guī)模，大效益，所以這是我們共同認為，未來的5~10年安化黑茶的目標!
為安化黑茶轉型開“藥方”
Q
那如果說安化黑茶想要完成，這樣的一個轉型升級，那么他需要從哪些方面發(fā)力呢?
張辛欣：第一個條件已經完全具備了，從湖南省益陽市到安化縣，再到我們的鄉(xiāng)鎮(zhèn)的產茶的區(qū)域，領導這個層面高度重視，充分認識到茶產業(yè)，在推進安化，推進益陽社會經濟發(fā)展中的作用，所以領導高度重視!
第二個，我覺得現在的科技，要進一步地進行創(chuàng)新，要為產業(yè)發(fā)展注入核心動力，要讓產業(yè)的基礎要進一步夯實，不管是一產、二產還是三產，科技是一個強勁的支撐。
第三個方面，我們的文化在全面復興和發(fā)力，把文化跟科技相互交融，再滲透到我們的茶的，一產、二產、三產里面，所以用一句話來表達就是說，政府引導，市場牽引，科技支撐，文化推進，全面推進我們的安化黑茶快速跨越發(fā)展。
所以這幾個動力都已經具備了，最后需要的是信心，所以我們政研學產商，大家都有共同的信心，一定能夠把安化黑茶，從現在的200多億，做到300個億，乃至500個億，成為湖南千億茶產業(yè)發(fā)展的排頭兵!
Q
好的，感謝劉院士接受我的采訪!
在采訪中，當記者問到中國工程院劉仲華院士您期望中的安化黑茶產業(yè)將會轉型成什么樣的，劉院士說他非常欣賞安化縣委書記劉勇會的一句話，那就是讓安化黑茶形成我們24小時生活的主旋律，從起床開始到睡覺的時候都一直圍繞著茶生活，美好健康生活從安化黑茶開始，這樣一個立體式的安化黑茶產業(yè)，就是自己和團隊所不斷推動的，而且他相信，這樣的生活，正在走來，這樣的安化黑茶，也正在走來。
內容來源：茶頻道《洞察》
編輯：陳夢娟 覃濤
終審：劉千錄
